Tetraplegik

Jeśli uważasz, że to jest ten najlepszy dla Ciebie wózek to OK.
Analiza Twojego sposobu siedzenia, a także poruszania się na wózku wykracza poza możliwości internetu.
To jak kto wygląda na wozku to jak pisałem sprawa subiektywna. W przypadku Kuchalla tetraplegicy na tym wózku sa przeważnie dość zgarbieni.
W obecnych czasach nad konstrukcjami i sposobami prawidłowego siedzenia dyskutują razem użytkownicy, konstruktorzy i fizjoterapeuci. każda ze stron ma swoje racje, efektem tych prac są nowe pomysły konstrukcyjne. Taka praktyka jest między innymi w Szwecji. Z jednej strony rozpatruje sie parametry jezdne. Wszak wózek sluży do przemieszczania. Tu decydującą rolę odgrywają użytkownicy. Jednak chęć uzyskania najlepszej ekonomiki w jeździe powoduje niebezpieczne ulożenie ciała. Przykładem tego śą wózki sportowe dobre na zawody, ale nie do życia. Fizjoterapeuci zwracają uwagę na prawidłowe siedzenie. Tu wielka rola i odpowiedzialność osoby dokonującej pomiary. W teorii idealna pozycja to taka w której kąty są proste (stawy biodrowy, kolanowy i skokowy) tak jak to wygląda u osoby pełnosprawnej siędzącej na kreześle. Oczywiście uzyskanie optymalnej pozycji zależne jest od stabilizacji, warunkow eksploatacji, stopnia samodzielności i aktywności. Ostatnim elementem jest samopoczucie samego zainteresowanego. Jeśli dobrze się na czymś czujesz to jest OK.
Z tego wszystkiego tworzony jest kompromis - najlepszy w danej chwili wozek. Z każdym wózkiem czlowiek jest bogatszy o doświadczenia i niektorzy mowią, że dopiero trzeci, czwarty, a nawet piąty wozek jest tym cxzego szukali. Mając perspektywę wymiany co pięć lat wozka to niezla wizja. Szczęśliwie są miejsca gdzie można wymienić swoje uwagi. Między innymi na tym Forum.
Na co ja zwracam uwage przy wyborze wozka (kolejność przypadkowa)
Na jego długość i szerokość całkowitą, wagę całkowitą, ilość elementow ruchomych, ktore najczęściej ulegają awarii, materiał, a szczególnie materiał z jakiego wykonano tapicerkę. Nikt tego chyba wcześniej nie pisał, ale jest to jeden z najważniejszych elementow. Nowe konstrukcje wykonywane są z materiałow "oddychających" co jak wiesz ma duże znaczenie. Dodatkowo latwość demontarzu i prania tapicerki. Taką rzecz powinno wykonywać się co jakiś czas i nie tylko w sytuacjach awaryjnych. Jak już jesteśmy przy tapicerce istotne jest by byla możliwość jej regulacji. Szczególnie zwracać należy na to uwagę gdy nie istnieje inna dostępna możliwość regulacji gora - doł. Regulacja ta umożliwia bardziej perfekcyjne dopasowanie siedziska do konkretnego użytkownika. Ma to także znaczenie dla prawidlowego rozłożenia sił co jest elementem profilaktyki przeciw odleżynowej (oddychający materiał oczywiście też). Pomijam oczywiście kwestię dostępności serwisu i części zamiennych bo to gwarantuje większość liczących sie firm na rynku. I oczywiście rzecz istotna, dbalość wykonania, ogolna estetyka i kolor. Po prostu czy mi sie podoba. Parametrow wymienić można jeszcze kilka i też będą one ważne. Czy sam będę skladć wózek czy robić to będzie kto inny. Przykładem jest rama krzyżakowa. Dla kogoś malo aktywnego, kto sam nie jeździ samochodem to taka konstrukcja jest calkiem niezla. zajmuje mieści się w wieksziści bagażnikach i nie zabiera miejsca dla pasażera. Wyposażenie dodatkowe jak ciągi. Ich kształt, materiał itp.
Oczywiście zawsze można napisać, że idealny wozek nie istnieje, a jeśli jakiś jest podobny do ideału to musi kosztować fortunę. Pewnie tak i z braku środków nie powinniśmy wybrzydzać.
Kończąc, jak sama wiesz doskonale, temat jest obszerny i co osoba to nowy punkt widzenia. Normalne jest też, że każdy kto sprzedaje coś będzie bronił tego. Nikt tego nie zabrania. Jedyne co mnie sprowokowalo to sposób obrony, ktory w moim odczuciu odbiega od powszechnie przyjętych norm. Wyjątkiem jest tu polityka, ale byloby źle gdybyśmy stąd czerpali wzorce.
Doroto jeśli Ciebie urazilem swoimi wypowiedziamy to przepraszam. Nie byly one skierowane personalnie do Ciebie.
Masz wozek na ktorym dobrze się czujesz i to wszystko. A czy mogłabyś siedzieć i poruszać się lepiej to inna historia i nie mnie to rozstrzygać. Ja nie zajmuję się sprzedażą oraz dopasowywaniem wózków. Moja skromna wiedza pochodzi z okolo dwudziestoletnich doświadczeń i obserwacji w kraju i zagranicą. Jest to jednak mój subiektywny punkt widzenia do którego mam prawo. Dla mnie Kaleb nie jest idealną konstrukcją wykazuje wiele braków o ktorych pisali też inni, to tyle. Jednym niepodoba sie panthera, a innym GTM. Można oczywiście wrocic do czasów gdy był jeden model wozka inwalidzkiego dla wszystkich i nie byłoby dyskusji.
Ja nie podejmuję się ustawienia i dopasowania wózka dla Ciebie. Nie jestem do tego uprawniony i nie mam ochoty. Jeśli to poprawi Twój nastroj napiszę, że jesteś pierwszą, ktora całkiem nieżle prezentuje się na Kalebie.
I całkowicie na koniec mojej obecności w tym temacie. Czytaj uważnie wypowiedzi. Moje wcześniejsze uwagi w mniejszym stopniu dotyczyly konstrukcji ale sposobu jej reklamowania.
Zwrocę się do Administratora o wykasowanie moich postów bo jak widze nie maja one w tym miejscu sensu, a tylko wzbudzają niezdrowe emocje, a nawet u niektórych prawie agresję cytuję: "Drogi gościu nie prowokuj awantury. Wiem kim jesteś i co sobą reprezentujesz". Nie jest to przyjęta forma dyskusji czyż nie tak? Tym zabawniejsze, że ich autor jest święcie przekonany o moim powiazaniu z GTM, ale to jest jego problem.
Na tym kończę obecność w tym temacie
Pozdrawiam
gość anonim

Nie czuję się urażona i nie musisz mnie przepraszać. Napisałeś i wyjaśniłeś co miałeś wtedy na myśli i nie ma co do tego wracać. Jesli chodzi o to że tera są na wózku zgarbienie to chyba nie bedzie takiego wózka abyśmy nie byli bo to już wina naszych nie działających mięśni. no chya że ktoś zrobiłby wózek co mijałoby się z celem z siedziskiem i oparciem w kącie rozwartym ale czy ty sobie to wyobrażasz?/ bo ja nie. Zgodzę się z Tobą w 100% że się garbimy, zawsze można przypiąć się pasem ja czasem przypinam się pod biustem dookoła i wtedy juz się tak nie garbię, ale to niezbyt wygodne dla jazdy wiadomo. Jeśli chodzi o Kushalla to zgadzam się z Tobą. Jak gdzieś wcześniej napisałam maiałm okazję jeździć na nim z ciagami tetra i on dla tetra się nie nadaje, ale nie potrafiłabym powiedzieć dlaczego. Poprostu bardzo źle mi się jeździło. Jesli chodzi o wykasowanie Twoich postów to nie rób tego. W końcu forum jest po to nawet żeby czasem dyskusja się zaostrzyła ale chyba po to jest forum aby wyrażać swoje opinie nawe jesli będą zupełnie inne i przeciwieństewm niektórych( tak jest ciekawiej) na tym polega dyskusja,bo czytanie czasem niektórych postów jest monotonne czego nie można powiedzieć o tej . Tak przy okazji jesli mogę wiedzieć to jestes para czy tetra i na jakim wózku ty jeździsz. Masz rację że co 5 lat mozna wymienić wózek, ale w tej chwili Kaleb, GTM no i Hornet są najtańszymi wózkami. Przepisy NFZ-tu mówią wyraźnie że aktywny wózek przysługuje się tylko osobie aktywnej zawodow. Oczywiście można to troszkę nagąc,ale i tak wychodzi max że dostaniesz 4300, a jak wiesz inne wózki to już inna półka cenowa choć ja osobiście mając w ręku 8 tyś wierz mi kupiłabym 2 SET-y niż jedną Pantherkę ale to już kwestia tego jak napisałes jak się czuje w wózku a to sprawa bardzo indywidualna. Pozdrawiam Ciebie

Gościu cały czas nie odkrywasz kart. To że się nie odryłeś świadczy o tym że wiesz że ja wiem kim jesteś.
A teraz krótko na temat. Wytłumacz mi dlaczego PANTERA wycofała się zupełnie z 13 stopniowego pochylenia siedziska i stosuje maksymalnie 7 stopni. przecież 20 lat praktyki. Jażeli producent Pantery jest twoim idolem to powinnieneś to wiedzieć. Badania kliniczne wykazały szkodliwośc takiego ustawienia siedziska (sprawdź to w biuletynach szwedzkich). Co do regulacji tapicerki siedziska to wręcz zabraniają tego normy ISO maksymalne wyciągnięcie poprzeczne w fazie testu zmęczeniowego zezwalają na jeden centymetr wyciągnięcia tkaniny po całym teście (dopuszczalna tolerancja). Tapicerka siedziska powinna być naciągnięta na sztywno i nie podlega regulacji( odsyłam do norm ISO dostępnych w specjalnych sklepach- niestety cytowanie i powielanie norm jest przestępstwem- dlatego kup je sam a pogłębisz swoją wiedzę). Niezastosowanie się do norm powołanych wyklucza wprowadzenie wózka do sprzedaży.
Teraz na temat wózka Kuschall:
Jest do tej pory najlepsza konstrukcja. Możesz regulować faktycznie wszysko. Jest to super W√¢ÀÜ≈°√É‚Ä∞√¢‚Ǩ≈°√É‚Äû√ɬ∫ZEK. Konstrukcja ma już ładnych parę lat i na tym wózku naprawdę trzeba" umieć się źle prezentować ". teraz uważaj : regulacja środka ciężkości, ustawiana wysokośc wózka, regulacja kąta siedziska i oparcia, do wyboru różne długości i szerokości, zmienny kąt pochylenia kół od 0 do 6 stopni. Ten wózek można dopasować dla każdego!!!!!!!! nawet dla wielbłąda bez większej wiedzy. Sztuką jest dopasowanie do człowieka wózka o stałej konstrukcji bez tych regulacji.
wadą Kuschella jest waga i cena. Ale gdybyś był obywatem niemiec z całą pewnością miałbyś ten ózek w swojej stajni. Tej wagi ostatecznie bym się już nie czepiał za taki zakres regulacji.
Moim idolem jest TOP END , Absolutne mistrzostwo świata, możliwości doboru nieograniczone niczym. Cena podobna do Kuschella. Warunek To ty określasz wymiary!!. Dostarczą ci gotowy wózek do 60 dni w każdy punkt świata.
pozdrawiam Jarek

[ Dodano po 9 min. ]

Dom gościa osobiście( proszę nie słuchać ) Porównaj gabaryty GTM I KALEB a potem wytłumacz mi dlaczego ludzie nie potrafią ich rozróżnić. Żeby znaleźć różnice trzeba się dobrze przyjżeć. A może ty wogóle niewidziałeś SETa?

Witam !
Ostatnio zaopatrzyłem się w wózek topenda model terminator everyday i niestety Jarosławie muszę stwierdzić, iż nie przygotowałeś się merytorycznie ponieważ mój topend posiada regulację tapicerki a jak sam napisałeś sprzedawany jest na całym świecie, masz oczywiście rację że jest to sprzęt rewelacyjny(jak Sam piszesz cyt."Moim idolem jest TOP END") , jednak myślę, że przepisami w topendzie zajmują się fachowcy, zresztą jednym z powodów decyzji zakupu tego wózka jest fakt, iż posiada on tą regulację, a z tego co wiem o normach ISO(www.iso.org, trzeba znać angielski) stosowanie ich jest dobrowolne(ISO standards are voluntary. As a non-governmental organization, ISO has no legal authority to enforce their implementation( http://www.iso.org/iso/en/aboutiso/intr ... x.html#two. ) , tak więc jest to pozarządowa organizacja która nie może narzucać NIKOMU swych norm i aktów i nie posiada do tego żadnych narzędzi legislacyjnych, ewentualnie rządy krajów uznać je mogą za obowiązujące(decyzja ta musi być suwerenna, co niestety w praktyce nie jest zasadą), natomiast zawodowo zajmuje się prawem, i jako prawnik mogę dać Tobie radę, iż wszelkie kodeksy i przepisy czyta się między wierszami, ponieważ jak wiesz, interpretacja ich może być bardzo różna, Ty zinterpretowałeś to w ten sposób, jak widać niekoniecznie trafny i zbliżony do producentów wózków z niższej półki, natomiast z tego co widzę, uznane firmy zagraniczne interpetują je zupełnie inaczej, i chyba nie sądzisz, iż zastępy prawników w tychże firmach się mylą !!!, zresztą z obserewacji tej gorącej dyskusji(swoją drogą trochę Mnie irytuje, jednak jeśli coś wiem to chętnie się tym dzielę,) domniemuję iż występujesz na tym Forum jako bezpośredni reprezentant producenta wózków, więc zapewne użyjesz wszelkich argumentów aby bronić rozwiązań produktów swej firmy, ponieważ zapewne za to Ci P√¢ÀÜ≈°√ɂİ√Ǭ¨√Ǭ£ACĄ, używając do tego wszelkich metod(co jest oczywiście naturalne, każdy broni swego, w szczególności jeśli za tym idą pieniądze, jednak są pewne granice..), a najlepszym narzędziem do tego jest prawo, bo bardzo łatwo jest zacytować Laikom wyrywek przepisów i w ten sposób zdobywać zaufanie i zamierzone cele, A priori zakładając, iż wszyscy inni nie potrafią myśleć, jest to Moim zdaniem praktyka naganna(de facto etyka zawodowa prawnikowi na to nie pozwala), ponieważ jak Sam napisałeś jesteś wózkowiczem ale dla uczestników tej dyskusji nie możesz być w żaden sposób obiektywny ani opiniotwórczy(w końcu tego typu Forum stworzone zostało po to, aby w dyskusji uczestniczyły osoby bezpośrednio nie związane z firmami, ponieważ, gdy uczestnicy będą chcieli usłyszeć Twoją opinię zwrócą się bezpośrednio do Ciebie, podałeś e-mail i to wystarczy, lub stwórz takie Forum na stronie internetowej twojej firmy i uważaj: musisz je opisać, iż jest to dyskusja moderowana, tutaj uwaga do Administratora niniejszego Forum aby jednak reagować w takich przypadkach i chronić idee tego typu dyskusji, bo w przeciwnym przypadku trzeba zmienić nazwę na "Darmowa Reklama, szczególnie polecamy producentom" bądź opisywać tego typu przypadki jako "udział w dyskusji ma na celu efekt czysto marketingowy" ponieważ tego typu praktyki w cywilizowanych krajach kojarzone są stricte z zabiegiem czysto marketingowym, więc apeluję idźmy do Europy bez słomy w butach), nawet jeśli robisz To tylko ze szczerych chęci i chcesz pomóc, rób to w inny sposób, (np. przekazuj nieodpłatnie wózki osobom tego naprawdę potrzebującym itp. itd.), jednak nie jest to miejsce w którym tak dostojnej Osobie, w postaci samego Dyrektora wypadałoby się wypowiadać a nawet wprost atakować konkurencję(vide: posty na temat panthery, GTM i innych firm o których pisałeś), ponieważ od przebiegu tej dyskusji w pewnym procencie zależą zyski materialne firmy dla której pracujesz, i tego niestety nie jesteś w stanie zaprzeczyć, abstrahując od tego czy ułoży się ona dla Ciebie pomyślnie czy też nie, jak napisałeś wcześniej mogę tylko domniemywać iż świetnie przeliczyłeś rynek wózków podając czyste liczby(świadczy to o Twoim zawodowstwie i bezwzględnym traktowaniu tematu, tak więc nie tłumaczy tego nawet to, iż siedzisz na wózku), czyżbyś równie świetnie przeanalizował rynek tego typu Forum, a może równie dokładnie analizujesz ilość wyświetleń, notabene tego Forum ?? Wyprzedzając twoją odpowiedź, skorzystałem z pełni przysługujących Mi praw, Moja wypowiedź jest stricte zgodna z ogólnie obowiązującymi zasadami współżycia społecznego i tego Forum, a każdą twoją dalszą odpowiedź zinterpretuję jako zabieg czysto marketingowy nastawiony na zysk, więc może daruj Sobie, szkoda klawiatury .....

Dla uczestników Forum przesyłam zdjęcie wózka topend z regulacją tapicerki widoczną gołym okiem , a Tobie Jarosławie polecam Vision Ex
press, mają naprawdę świetne okulary ....


[/img]

Przepraszam wszystkich, poprzednią wiadomość odnośnie wózka topend i nie tylko napisałem uprzednio nie zalogowując się, przypadkowo korzystając z anonimowego loginu gość, z którego korzysta już inny uczestnik tejże debaty.

Jeszcze raz pozdrawiam wszystkich uczestników
Tom11

Normy powołane PN-EN ISO panie prawniku obowiązują w całej UE. Czytaj dyrektywę Unijną , która określa warunki dopuszczenia produktów medycznych do obrotu na rynku Unijnym. Polecam też lekturę Rozporządzenia Ministra Zdrowia z listopada 2004.
Dobry człowieku to nie jest regulacja do opuszczania tapicerki siedziska a do jej naciągania (przeczytaj instrukcję obsługi).
Gratuluję zakupu bardzo trafny wybór. Ja osobiście wybrałbym model z regulacją kąta siedziska.
Nie staraj się zamykać mi ust. Jak widzisz nie wspominam już o firmie w której pracuję.
Jedno jest pewne podczas naszych przepychanek padło tu dużo cennych informacji dla wózkersów.
produkujemy wózki od 4 lat a dopiero w tym miesiącu zabrałem głos na pierwszym forum.
Moja obecnośc na forum jest poza działaniem marketingowym. Jestem tu zupełnie prywatnie i kasa dla mnie nie jest najważniejsza. Nie staraj się za wszelką cenę mnie ośmieszyć. Klientów nie zdobywa się tą drogą i na to nawet nie liczyłem.
klienci przychodzą do Nas sami i nienarzekamy na zbyt.

Drogi Jarosławie, jeśli komentujesz moją wypowiedź, proszę cytuj jej fragmenty, do których odnosisz swój komentarz, ponieważ nigdzie nie użyłem pojęcia cyt.”regulacja do opuszczania tapicerki siedziska”, tylko regulacja siedziska, a pojęcie „regulacja” oznacza stricte zamierzoną zmianę jakiegokolwiek parametru, w naszym przypadku siłę jej naciągu, naciągnąć tapicerkę można z większą siłą lub z mniejszą, możemy również to samo stwierdzenie przedstawić w inny sposób używając bardziej precyzyjnego języka: większa siła : naciąganie, mniejsza siła: popuszczanie w dalszym ciągu tej samej tapicerki czyli koniec końców jej regulacja! , krótko mówiąc pokazuję Tobie tylko, iż dalej umiejętnie żonglujesz słowami, przez co, jak domniemam zamierzasz osiągnąć swoje partykularne cele o których wspominałem już we wcześniejszej Mojej wypowiedzi. Co do instrukcji mojego wózka, bądź pewny, że przeczytałem ją bardzo uważnie przed Moją pierwszą wypowiedzią ponieważ posługuję się tylko i wyłącznie faktami, tak więc w dziale siedzisko(SEAT) opisana jest tylko procedura ściągania tapicerki siedziska i nie ma ani jednego słowa o jej naciąganiu(chyba jednak czytałeś jakąś inną instrukcję, raczej nie od topenda), natomiast, jest krótka uwaga cyt.”After any adjustments, repair or service and before use, make sure all attaching hardware is tightened securely-otherwise injury or damage may result”. Przetłumaczę tylko początek zdania „po jakichkolwiek regulacjach ………”, natomiast dokładnie jest opisana regulacja napięcia tapicerki oparcia, ponieważ zmiana jej napięcia ma bezpośredni związek ze zmianą środka ciężkości a więc i bezpieczeństwem użytkownika, o czym wprost pisze producent w tejże instrukcji, tak, więc wniosek końcowy: instrukcja użytkowania jest dla producenta jako zabezpieczenie przed pozwami sądowymi, tam gdzie nie ma tego niebezpieczeństwa nawet się nie wysilacie, ponieważ nawet dziecko wie jak używać zwykłych rzepów. Jeśli dalej twierdzisz, iż tapicerka siedziska w topendzie nie posiada regulacji to aby Cię wyprowadzić z błędu zapraszam na stronę producenta, który w opisie wózka terminator everyday wprost podaje iż tapicerka zarówno siedziska jak i oparcia jest regulowana.( http://www.invacare.com/cgi-bin/imhqprd ... prodID=TER )

Features:
-Custom 4130 Chrome-moly steel rigid frame in 1" tubing with powder coat paint.
Adjustable height fixed or folding back, adjustable center of gravity and adjustable height tubular footrest.
-Adjustable tension seat and back upholstery.
-22", 24", 25", 26" or 700C high performance wheels, anodized pushrims, high pressure clincher tires, high or low wheel locks, 3, 4 or 5 in. front casters.
-Fixed or adjustable camber system with camber of 0 degrees, 3 degrees, 6 degrees, 9 degrees, 12 degrees.

Do Jarosława: słowo “adjustable” stricte ma tylko jedno tłumaczenie: regulowany, nastawny….

Tak, więc Jarosławie podtrzymuję dalej w mocy Moje słowa, iż Twoja obecność na tym Forum ma na celu działania reklamowe oraz marketingowe, ponieważ aby zdobyć zaufanie użytkowników piszesz, iż jesteś wprost idolem Topenda, a sądząc po twojej wiedzy na jego temat, nie jest to chyba zgodne z prawdą, a Ma na celu uwiarygodnienie twojej osoby, nie mówiąc już, iż cytujesz instrukcję, której tak naprawdę nie czytałeś. Nie napisałeś ani jednej uwagi na temat wad twojego wózka, nie twierdzę, że takowe są, jednak nie ma rzeczy doskonałych tak samo jak i sam Topend nie jest doskonały, natomiast najwięcej podałeś informacji na temat rzekomych wad swojej konkurencji(vide: pantera do 80kg, człowiek nastawiony na zysk itp. Itd.). Może inni Użytkownicy Forum wypowiedzą się na ten temat, być może moje podejście do tej kwestii jest nieprawidłowe.

Mimo wszystko pozdrawiam Ciebie i życzę dalszych sukcesów w działaniach biznesowych, jednak może niekoniecznie na tym FORUM.

Myślę, że inni użytkownicy forum chcą wiedzieć na temat wózków jak najwięcej, natomiast formuła zastosowana w tej dyskusji nie jest odpowiednia. Dobrze, jeśli piszecie o wózkach, ich wadach oraz zaletach - dzięki temu łatwiej podjąć jakąś decyzję, bardziej się wie, na co zwrócić uwagę. Im więcej takich informacji, tym lepiej . Ale te przepychanki są żenujące . Ja osobiście (i wiem, że nie tylko ja) czytam to z niesmakiem. Gdyby nie fakt, że pomiędzy tymi kłótniami są przemycane pewne informacje na temat wózków, to w ogóle odpuściłabym sobie czytanie tego działu

Mój oponent w dyskusji to GTM Mobil (BB, Gość, Tom11 to ta sama osoba)
Z tąd te żenujące przepychanki.
Tak jest to żenujące. Przepraszam chciałem jak najlepiej. No cóż GTM mobil (BB, Gość, Tom11) nie dorósł jeszcze do poziomu rzeczowej dyskusji i uczciwej rywalizacji na rynku. Jak zwykle działa z boku i zakrywa się obcymi nazwami.
Kaleb jest tego namacalnym dowodem. GTM powinien być wdzięczny Kalebowi za niezamierzoną pomoc i tak dalekie zaufanie, a jest wręcz odwrotnie. Zawdzięczacie Kalebowi poznanie rynku i technologii oraz wielu innych tajników rynku i produkcji. Nikt Wam nie dał po łapach na samym początku. Nie dlatego, że jesteście tacy silni i dobrzy ale dla dobra środowiska ludzi po URK w Polsce na wózkach inwalidzkich. Jesteście na tyle krótko na rynku i jeszcze tak słabi, że niemożecie jeszcze dyktować i narzucać innym warunków.
Wszystkich urażonych (słusznie ) jeszcze raz bardzo przepraszam ale była to jedyna droga ukrócenia obrażania naszej firmy na tym forum przez jedną i tą samą osobę.
Jest to moja ostatnia wypowiedź na Forum. Jeżeli będą komuś potrzebne informacje pomocnicze jestem do waszej dyspozycji w siedzibie Firmy.

Jarosław - nie o to chodzi, żebyś się nie wypowiadał. Tak jak powiedziałam - te wypowiedzi są cenne i niewątpliwie posłużą wielu ludziom. Każdy z Was też zapewne ma swoje racje. Tyle, że nie do końca o te racje tu chodzi, zwłaszcza że osoby postronne nie wiedzą kto jest tu kim i o co chodzi (choć kiedy nie wiadomo o co chodzi, to wiadomo, że chodzi o kasę ) . Oczywiście czasami się zdarza, ze trzeba wyrażać swoje zdanie na forum, nawet gdy ludzie tego słuchający (w tym przypadku czytający) nie są z tego powodu najszczęśliwsi. Absolutnie nie zależy nam(wyrażam się ogólnie, choć w sumie nie mogę się wypowiadać w czyimś imieniu) na tym, żebyś już się nie odzywał, ale sądzę, że ta kłótnia na forum do niczego nie prowadzi, więc chyba czas ją zakończyć. Dowiedzieliśmy się mniej więcej, o co biega i to już nam wystarczy - reszta to są osobiste porachunki. A na Twoje wypowiedzi czekamy, tak jak i na wypowiedzi innych osób, bo jesteśmy tu po to, by dzielić się doświadczeniem, osiągnięciami, pomysłami - to ułatwia nam życie
Pozdrawiam Cię serdecznie
jaksu

Jarku bardzo dobrze ze piszesz o tych niektórych sprawach bo dzięki temu dowiedziałam się dlaczego będąc na Mistrzostwa Polski i patrząc na folder który dał mi Papis odniosłam wrażenie że to nie GTM ale KALEB (mocowania wąsów, rączek, szybkozłączki) wszystko to samo- idealnie odwzorowane, oczywiscie jak i cała reszta. Ja jeżdżę na Twoim Kalebie i jestem z niego zadowolona. Gdybym dostała kolejne pieniązki też zainwestowałabym je w SET-a, i na pewno nie dlatego, że popieram polski rynek, i nawet nie dla ceny ( choć jest ona ważna i to bardzo), ale dla wytrzymałości i wygody jaką daje mi siedzeinie w Klebie. Ten wózek niejedno już przeszedł a oprócz pozdzieranego lekko lakieru to nic nie stuka, nie puka itd. Także ja gratuluję wykonania tak udaneg wózka.

ja nie mogę ja jestem po raz kolejny niezadowolona z firmy Kaleb dzisiaj do mnie zadzwonili i powiedzieli że mogę wózek odebrac, ale dodatkowo dołączyli mi rączki których ja nie zamawiałam no i teraz będę musiała za nie zapłacic, ale nie zamierzam, niech się w d... ugryzą czy ktoś wie może jak to odkręcic aha i dodatkowo jeszcze zadzwoniła babka ze sklepu, czy ktoś będzie mógł po niego przyjechac jak ja ich prosiłam aby przysłali do domu, jestem strasznie wkurzona , jak ktoś wie jak to mam odkręcic, to niech mi szybko powie ?

[ Dodano po 7 godz. 57 min. ]

już wszystko na szczęście ok

Nie!!! Twoje niezadowolenie jest całkiem na miejscu. To jest źle zrealizowane zamówienie i jest to karygodne. Podaj nazwę sklepu a podejmiemy odpowiednie kroki włącznie z wypowiedzeniem umowy handlowej. Na przyszłość proszę o kontakt bezpośredni z producentem.
P.S.
podaj czas oczekiwania na realizację

Obszerny opis dyrektora firmy tylko pozazdroscic. Nie wiem po co komu wiadomosc kto gdzie i przy czym pracowal. Wielu pracownikow kontruktorow sportowców (w Figo cisnęli podczas meczu płytą kuchenną po odejsciu z Barcelony) zmieniało barwy klubowe. Co nimi kieruje. Sam zmienialem prace i choc pieniadze zawsze sie licza lubie mniejsze wynagrodzenie i spokojny sen. Kazdy kto zna temat wie do czego pije. Nie jestem zwiazany z zadna z obu firm i nie mam zamieru twgo robic. Jestem tetraplegikiem i nie wiem o co sie sprzeczacie przeciez kazdy ma swoje prywatne uposledzenia wzgledem wlasnych wyborow. Jeden lubi pepsi inny pije cole. To nie znaczy ze jeden czy drugi sa "baranami". Przepraszam za slowo ale wlasnie "baranem" jest osoba na wozku wiedzaca na co ma zwracac uwage przy zakupie: waga, regulacja, wytrzymalosc, tapicerka, jakosc wykonania i daje sie nabrac na reklame. Kilka spraw z ktorymi mialem doczynienia naocznie. Nie wnikajac w to ktora z omawianych firm ma czy nie ma certyfikatu o ktory robicie wielkie hallo. Wady kaleba: spawy - jakosc ich wykonania prosi o pomstwe do nieba. Sam jako terrus robie to lepiej czy fabryka miesci sie na tajwanie? Ramy mimo regulacji jada gdzie chca nie mowie o wszystkich lecz o tych na ktore sie natknalem. Tapicerka i jej mocowanie do ramy za pomoca aluminiowej listwy o ktora przesiadajac sie czlowiek zrobil sobie rane na posladkach. To tyle co do wozka kaleb. Gtm firma jest krotko na rynku i faktem jest ze konstruktorem jest osoba sprawna. Co z tego kto robi wozek dla mnie moga go "tluc" zwirek i muchomorek" ma mi sluzyc przez 5 lat. Czy Gtm wytrzyma to dopiero się okaże, ale każda firma kiedyś zaczynała od zera. Waga: rama tej lżejsza od pantery U2 sam sprawdziłem. Blokada oparcia ułatwia wkładanie do auta. Wykonanie precyzyjne, fachowy pomiar. Aluminium to samo, z którego robi się wózek do rugby. Wady hmmm od czasu istnienia firmy słyszałem o wadliwym hamulcu i zerwanej lince od blokady oparcia. Czy będą następne wady? Będą na pewno, ale ważę jest żeby nie popełniać tych samych błędów i usunąć awarie. Nie wiem może się mylę, ale to się dla mnie liczy. Poza tym zobaczcie, kto się przesiada na gtm. Wiem ze to będzie mój następny wózek a jeżdżę już 14 lat. Poza tym cena. Wymieniam ja na końcu, bo przecież watro kupić cos, za 12000 bo jest takiego koloru, jaki chcieliśmy itp. O gustach się nie dyskutuje. Tylko, po co. Pozdrawiam

[ Dodano po 9 min. ]

Zapomniałem - regulacja jest bardzo potrzebna tylko im jej więcej tym bardziej prawdopodobne jest to, iż cos się posypie. Chciałbym wózek, który jest uszyty pode mnie bez żadnej regulacji - czy jedna z firm podejmie się zadania? Mowie o oparciu na stale, środku ciężkości - bez belki. Taki wózek będzie najtrwalszy i jeżeli GTM czy Kaleb zrobi taki wózek to będzie świadczyło o klasie firmy i fachowości wykonania. Pozdrawiam obydwie firmy i prośże nie wytykajcie sobie, bo to żenujące. Jeżeli piszecie piszcie o czymś, co pomoże nowemu kulawemu, który nie wie, o czym mowie podjąć decyzje o ile piszecie o stanie faktycznym a nie o tym, co możecie i chcielibyście. Pozdrawiam obie Firmy żyjcie rozmnażajcie sie i wywiazujcie się z umów. Zarobi ten kto zrazi do siebie mnijsza liczbe tzw "starych" kulawych bo oni sa wasza wizytowka. Na kulawych powinniscie sie skupic nie na opluwaniu siebie.

Ostatnio pojawiła się ciekawa oferta wózków elektrycznych. Cena waha się pomiędzy 4300 zł do 4950 zł. Jest to poropozycja skierowana do osób dal których do tej pory barierą była cena / ok. 10 tys./.
Wiecej informacji można uzyskać w firmie Vitaline Perfect 74/6642544
mail. vitalineperfect@wp,pl